《寫在前面》外文系畢業、年過35歲的Jo大，勇敢離職後，展開一場說走就走的旅行。而他如何仗著自修而成的前端技術，成功進軍雪梨科技業，最後還在西方文化下成為帶隊的主管？雪梨的科技日商，又是什麼樣子？
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雪倫：你怎麼運用旅遊簽證來到雪梨科技業工作，可否把你找工作的秘訣分享給大家？當初怎麼想到要一邊旅行一邊找工作，不斷燒錢時，壓力會不會很大？
Jo大：35歲的時候，我和老闆起了很大的衝突。老實說，因為大受刺激，才讓我毅然決然離職，尋找海外工作的機會。當時我的心態很開放，美國、荷蘭、菲律賓的面試來者不拒。直到朋友問我為什麼不考慮雪梨，我想說對啊，我特別喜歡澳洲，過去曾三度造訪這個國家，於是我決定前往雪梨直接找工作。
還沒找到工作的時候，確實面對巨大的徬徨和壓力。在這裡，我給大家三個建議：
（一）心態很重要：你要不斷嘗試。你要知道，失敗基本上是一件很正常的事情，畢竟他們不認識你，不了解一個外國人是否能夠勝任這份工作。而且找工作其實是一種緣份，像我的一項專業技術，前面幾間公司都不是挺看重，但是面試到某一間公司時，他們就缺我這種人才，對我非常感興趣。
（二）人脈很重要。我加入當地教會，把需要找工作的人組織起來，一起做專案，藉由這些交流資源共享，朋友之間可以互相推薦好機會。
（三）為自己預備備案：當時我用旅行簽證來雪梨找工作，但是旅行簽證只允許你待三個月。所以我加入澳洲的接案平台Toptal，當時接一個案子，一天也能賺到12,000台幣。不只如此，我也預備了學生簽證，以防我沒在時間內找到工作，可以延時我的離境時間。雖然我很幸運地在第三個月找到工作，我沒有真正使用到這些備案，但是萬全預備下，就不怕飛到當地找工作。
順帶一提的是，當時我與不同國籍的朋友共享租屋（share house），以及參與三四輪 Toptal 接案平台的面試，這對我後來實際應對工作面試非常有幫助。
有些人會讓配偶先來讀書，透過配偶的學生簽證，讓自己在澳洲找工作的時限能延長，這些都是可以變通使用的方法。
雪倫：你如何在西方文化下，一路晉升管理職，可以聊聊這段故事嗎？你覺得，什麼樣的人更能在澳洲職場獲得肯定？
（一）專業很重要。但是西方人在面試時，更看重你是不是一個好合作的人？身為華人，通常都在意你的技術強不強，但是在雪梨，有時候你技術不夠強，他們還是會錄取你，關鍵是，你是一個他們能一起co-work的夥伴。你要讓他們覺得你是一個可以溝通的人。我們之前從台灣招人，因為這位技術人不善言詞，團隊主管們和我確認了三次是否真的能錄取他。但是我認識他，我知道這個人真的沒問題，所以我和團隊保證我們可以錄取他。但是你從這個故事就可以知道，技術再強，也不是他們錄取你的主要原因。
（二）我認為，自己在雪梨晉升主管職，很重要的特質就是熱心一點。你樂意去做那些你Job Description之外的事情，當機會來到時，大家就會想到你。我當初從基層人員起步，一路升遷了兩次，因為無論每次分派額外的任務給我，我都很樂意接受。
另外，選擇加入新創公司，你也更有機會能承擔重任。第三次升遷的機遇，是公司CTO離職，我和另外一位同事把CTO負責的業務承接下來，沒想到我們都能cover過來，公司乾脆不補CTO了。而這個機遇，讓我有機會接受公司的管理者培訓，學習如何激勵團隊、發揮同事的長才，對我而言是難能可貴的經歷。
雪倫：在雪梨公司工作，應該怎麼談薪資？澳洲職場在文化上與華人職場有何不同？
在公司決定錄取你之後，你要勇敢談薪資，你不妨想想，談不成也沒關係，但是沒談肯定沒機會。
其實你可以換位以面試官的角度思考，他已經面試你好幾輪，這個過程很累人，他們也急著找到人。這時候，如果為你加一些薪資，就能讓你開心地加入，他們也是願意的。
更重要的是，薪資預算一直都存在，錢也不是面試官的。如果你能解決他們正在面對的問題，幫助他們達到工作績效，給出高一點的薪資就不是問題。
澳洲文化更傾向直接溝通，我發現這和我的個性也很相仿。舉例來說，之前華人會開玩笑說，「當老闆問『你在忙嗎』，究竟要怎麼回答才正確？」在雪梨，我會直接說，「我現在有事，可以等到xxx時間」。同樣，談薪資也要直接，試不成無所謂，但一定要去試試看。
我的方法是，拿著另一間公司的offer把薪水再往上談，也讓老闆知道接下來我會帶妻子搬遷過來，需要負擔更高的生活費。就這樣，我談到比原本高出50%的薪資。
澳洲文化是很直接的，當我有了新計劃，我直接告知公司我找到了新工作（而不是說我要休息一陣子…）。沒想到，因我手上負責兩三項重要專案；而團隊其他人離職的消息，也讓公司倍感壓力；老闆便直接問我多少薪資可以留下來。我發現，擁有談判的籌碼很重要，我因此順利在原公司談到優渥的加薪。而我的作法也參考了這篇文章。
雪倫：當遠距工作成為全球不斷討論的議題，我知道你們遠距工作了一年，到這週才恢復「半遠距」狀態—— 一週有兩三天進公司，兩三天在家上班。可否聊聊你們日商在雪梨的遠距辦公模式？
日本公司對於遠距辦公還是很保守。我最初在雪梨新創公司工作時，雖然沒有疫情問題，但只要有合理的原因，你可以提前申請遠距工作。相較之下，雖然我現在在大型科技跨國公司工作，但是日商對於遠距工作比較陌生，當許多公司宣布遠距辦公時，我們公司一直保持觀望狀態，直到政府勒令，才真正實施在家上班。
很有趣的是，直到遠距工作模式實施後，公司才發現原來生產力不降反增。但這也造成了一個問題，公司開始考慮遠距雇用印度人才。因為聘請一個雪梨人才所需的成本，可以招募三四個印度人了。我也和主管提出了我的疑慮，因為我們開始遇缺不補，把資源外包到印度，這對我們發展自己的團隊而言，並不是一個好現象。
雪倫聊遠距工作那些事 Jo大提出了一個非常有意思的現象，當公司被迫轉型成「遠距模式」，其實很多公司處於觀望階段，對於新模式感到遲疑。尤其是亞洲文化下、從來不曾實施遠距工作的公司，其實很擔心這樣的模式能否奏效，不進辦公室，大家還會認真上班嗎？然而當公司最終被迫轉為遠距模式，他們竟然發現：生產力持續增長。 在 遠距時代下，哪一種人才會勝出 Podcast中，我曾經提到，遠距工作會為了省下許多經費，但這個模式絕不是為了外包和省錢存在的。想讓「公司治理」經歷遠距模式帶來的紅利，必須了解到遠距的意義，在於釋放一種自由的模式，這將助你首先獲得新時代人才。 這些掙扎的過程，或許是轉型遠距模式的必經之路。打破辦公室的圍牆，確實需要全新的思路，這也是為何許多大企業轉型遠距辦公時，耗費幾年時間聘請顧問公司協助轉型，在文化與管理制度上，做好方方面面充足的準備。 無論如何，上述這些討論，希望幫助你面對未來的工作方式，提前做好心理準備。未來，你可能會加入遠距工作的公司，但是不一定每個公司都轉型完畢，都需要我們去磨合與溝通。
最後，Jo大提醒，來雪梨工作不要只是為了薪資，先來這裡累積第一份經驗更重要。台灣人技術實力很強，而澳洲則是在敏捷管理的實踐上，走在前面。海外工作時，台灣人可以好好運用自己的優勢。而雪梨重視家庭生活、4點半下班的文化，往往是最吸引人之處。
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